11 апреля 1970

(По поводу одного теста Шри Ауробиндо, в котором говорится о разнице между оккультными силами и супраментальной реализацией.)

"The physical Nature does not mean the body alone but the phrase includes the transformation of the whole physical mind, vital, material nature -- not by imposing siddhis on them, but by creating a new physical nature which is to be inhabitation of the supramental being in a new evolution. I am not aware that this has been done by any Hathayogic or other process. Mental or vital occult power can only bring siddhis of the higher plane into the individual life -- like the Sannyasi who could take any poison without harm, but he died of a poison after all when he forgot to observe the conditions of the siddhi. The working of the supramental power envisaged is not an influence on the physical giving it abnormal faculties but an entrance and permeation changing it wholly into a supramentalised physical. I did not learn the idea from Veda or Upanishad, and I do not know if there is anything of the kind there. What I received about the Supermind was a direct, not a derived knowledge given to me; it was only afterwardsthat I found certain confirmatory revelations in the Upanishad and Veda¹⁷ ."

11.9.1936

On Himself, XXVI.112

Как он в точности сказал, что произойдет?

"... The working of the supramental power... is not an influence on the physical giving it abnormal faculties... ["... Работа супраментальной силы ... это не воздействие на физическое, придающее ему необычайные способности..."]

Нет, не то!

"But an entrance and permeation... [а вхождение и проникновение]

А! да.

"... changing it wholly into a supramentalised physical. [полностью превращающее его в супраментализированное физическое]

(молчание)

Во всяком случае, в моем случае (я не знаю, похожи ли все такие случаи), неприятно то, что... В условиях обычной жизни у тела есть нечто вроде устойчивой базы, благодаря чему оно может заниматься совершенно посторонними вещами и оставаться нейтральным: не замечается ни его существование, ни... нет нужды прикладывать постоянное внимание, чтобы оставаться в этом состоянии -- в благоприятном состоянии, скажем так. В обычной жизни нормально живут, занимаясь своим телом по минимуму: это инструмент, который функционирует автоматически. Но в этом условии (Матери), в этот момент, как только не все внимание тела обращено к Божественному, не опирается на Божественное, так тело становится ОЧЕНЬ несчастным. И это... И затем, когда тело не делает ничего, оно сконцентрировано; когда я вижусь с людьми, тело тоже сконцентрировано -- все идет очень хорошо. Но все остальное время, достаточно телу лишь не быть АКТИВНО сконцентрированным, как оно чувствует себя совершенно несчастным. И тогда все становится ужасным.

Почти всю ночь тело находится в состоянии сконцентрированного отдыха в Божественном, и все очень хорошо, но иногда проскальзывает еще нечто, что напоминает сон, и тогда тело становится таким несчастным! Это ужасно...

Я не знаю, особенность ли это этого тела, но атмосфера (Мать щупает воздух вокруг себя) полна внушений самых абсурдных... И все это исчезает только при АКТИВНОЙ концентрации. Большую часть времени тело сконцентрировано, но все же бывают моменты... Например, очень труден момент приема пищи; это так, как если бы каждый кусок сознательно брался как приношение, в полном сознании Божественного. Иначе дело совсем не идет: я не могу есть, я не могу глотать.

Я не знаю, особенность ли это этого тела, или же это будет так для всех тел... Естественно, тело очень хорошо осознало, что это переходный период, но... это очень трудно.

(долгое молчание)

Иногда, на несколько секунд, есть... возможно, "образец" того, что должно быть, что будет -- когда? я не знаю -- но это длится несколько секунд. Да, это чудесно, но...

(долгое молчание)

Стало очень-очень-очень трудно говорить... (я имею в виду сам материальный факт разговора)

Как твои ночи?... То же самое?

Да... я не знаю. Совершенно несознательные.

Но ты спишь?

У меня такое впечатление, что это очень поверхностный сон: от малейшего шума я сразу же просыпаюсь.

(Мать входит в созерцание)

Это очень трудно объяснить. Очень курьезное впечатление... как если бы это было... на грани -- но на грани чего? Я не знаю. Но... нечто (Мать качает головой).

(Мать снова погружается в созерцание почти до конца беседы)

Это может длиться все время, ты понимаешь, нет причины, чтобы это изменилось. Все время вот так.

Который час?

Двадцать минут двенадцатого.

Если ты хочешь со мной говорить, тогда приходи с вопросами, иначе это не возможно.

Ты думаешь, что я должен приходить с вопросами?

Если хочешь!

У меня такое впечатление, что когда находишься перед тобой, то... [Мать смеется]... таешь.

Да. Если тебе этого достаточно.

Любопытная ситуация. Существо вовсе не повернуто к себе: нет ничего, оно вот так (Мать разводит свои руки в бесконечность). Это вот так. Возможно, это так: существо воспринимает формы, но не сохраняет их, они не входят, так сказать (в Мать), это так... (жест непрерывного потока, который проходит через Мать и распространяется) все время. Все время так. Так что если мне сказать что-то, то это создает точку (Мать зажимает двумя пальцами точку в пространстве), точку концентрации на некоторый момент; иначе это вот так все время (тот же жест непрерывного течения), все время. Это идет вот так, вот так (тот же жест, который течет "наружу"). Тело чувствует -- оно чувствует силы, которые приходят, но... оно даже не чувствует, как они проходят, вовсе, это вот так (тот же жест диффузии). Это проходит через без... через что, не известно... очень несуществующее. Очень несуществующее. И тогда, если тело начинает осознавать себя иди что-то еще, это СОВЕРШЕННО неприятно, недомогание...

Я заметила, что с восприимчивыми людьми (я вижусь с людьми, со множеством людей), с восприимчивыми людьми это течет и течет, течет и течет,... вот так. И ничего другого: ни мысли, ни... даже нет ощущения. И, что любопытно, если тело оборачивается на собственное сознание... (оно не страдает, это не страдание), но это нечто... недомогание невыразимое.

(Мать долгое время держит руки ученика, смотря на него)

Скажи-ка мне... Ты чувствуешь, что ты воспринимаешь или что ты даешь?

Я чувствую себя наполненным!

А! хорошо... Все в порядке. Это мое идеальное состояние. В такой момент все совершенно хорошо. Вот так, хорошо. Ты понимаешь?

Да, я думаю, что это так: у меня нет впечатления, что [я существую]... это не имеет пределов, ты понимаешь, вот что любопытно. Это (Мать указывает на тело), это совершенно искусственно.

Там хорошо, нет...

Мой мальчик...

Да, это... (Мать смеется) ... это смотрит Божественное.

(Мать долго смеется)

... И, что любопытно, вовсе нет впечатления, что это приходит из одного места. Это противоположно концентрации; концентрация здесь, это как... (смеясь) как если бы что-то огромное протаскивалось бы через угольное ушко! (Мать показывает узенькое пространство между двумя пальцами). Ты понимаешь, это так!... Однако это не ограничено, но это... это такое вот движение (жест течения через Мать). И тогда это правит (человеком, миром). Это правит.

Но это, это идеальное состояние! (Мать смеется)